БРИФИНГ № 4

2 октября 2003 г.

ФПИИ (совместно с Европейским Деловым Клубом в России)

«ВЗГЛЯД НА РАЗВИТИЕ РОССИЙСКОГО ГАЗОВОГО РЫНКА»

ИГОРЬ МАКАРОВ

Председатель Совета Директоров Нефтегазовой компании «ИТЕРА»

2 октября 2003 г., гостиница “Националь”, ул. Моховая 15/1, 2-й этаж, зал Санкт-Петербург.

Макаров

Я хотел бы поблагодарить за возможность выступить перед столь представительной аудиторией, потому что сегодня к теме энергетики и газа приковано достаточно большое внимание. И что называется участнику процессов, которые сегодня происходят в бывших странах Советского Союза вы даете возможность реально донести свое видение того, как эта отрасль должна развиваться в странах бывшего Советского Союза и прежде всего в России. 

Наша компания "ИТЕРА" создана в 1992 году. С 1994 года мы начали работать в газовом секторе. Если вкратце, была поставлена большая партия продовольственных товаров и сельскохозяйственной техники в Туркменистан. В то время Туркменистан перешел на свою денежную единицу и не смог рассчитаться с нами денежными средствами в полном объеме. Тогда он предложил нам в качестве расчета газ. Наша компания была увлечена и первый раз посмотрела на ситуацию после развала Советского Союза – в газовой отрасли в то время никто не работал, и мы были первой частной компанией, которая смогла организовать транспортировку и реализацию туркменского газа.

В настоящее время группа компаний обеспечивает значительную часть потребностей в природном газе таких стран, как Азербайджан, Армения, Белоруссия, Грузия, Молдавия, Латвия, Литва и Эстония. Многолетнее сотрудничество в газовой сфере связывает "ИТЕРУ" с Казахстаном, Туркменистаном, Узбекистаном и Украиной. C 1999 года "ИТЕРА" полностью обеспечивает потребности в природном газе одного из ведущих индустриальных центров России Свердловской области. Это, кстати, был первый эксперимент, где частная компания взяла на себя обязательство по стратегически важному для России региону – Свердловской области. Вы знаете, там сосредоточена стратегически важная для России промышленность. И когда мы пришли в область, объем потребляемого газа там составлял 13 млрд кубических метров. За пять лет мы газифицировали несколько районов и увеличили потребление газа в области до 17 млрд кубических метров. Предварительный прогноз на следующий год 17 млрд газа – потребители Свердловской области сделали заявку. 

За время работы на евразийском газовом рынке компания поставила потребителям в различных странах более 400 млрд кубических метров газа. Мы гордимся этими показателями, потому что о нашей компании говорят много домыслов. Но это действительно серьезный показатель. 

C 1998 года "ИТЕРА" развивает собственную газодобычу. В настоящее время мы принимаем участие в освоении и разработке 6 месторождений углеводородов в России, из которых три введены в промышленную эксплуатацию. Пять из указанных месторождений расположены в Ямало-Ненецком автономном округе - в Западной Сибири и одно - в Восточной Сибири, в Иркутской области. Суммарные запасы месторождений, на которых работает «ИТЕРА», составляют более 1,17 трлн. кубических метров природного газа. Общий объем природного газа, добытого "ИТЕРОИ" на территории России, составляет около 80 млрд. кубических метров собственного газа. В 2003 году на месторождениях, разрабатываемых с участием "ИТЕРЫ", планируется добыть около 30 млрд. кубических метров газа. За это время мы инвестировали в газовую промышленность России более 1,2 млрд. долларов. Такой примечательный факт – хоть мы находимся в центре Москвы, столице газовой державы, с гордостью могу сказать, что с 2003 году "ИТЕРА" начала добывать природный газ в Соединенных Штатах Америки, в штате Иллинойс. Совместно с российскими государственными газовыми компаниями "Зарубежнефть" и "Роснефть" "ИТЕРА" приступила к освоению нефтегазовых месторождений на туркменском шельфе Каспийского моря. В начале лета президент Туркменистана Ниязов подписал указ о передаче лицензии нашей совместной компании, она называется «Зарит», где 37% у «ИТЕРЫ», 37% у «Роснефти» и 26% у «Зарубежнефти».

С июня мы получили в Министерстве природных ресурсов 15 лицензий на проведение геологоразведочных работ и разработку газовых месторождений на территории Калмыкии. Это на юге России. Потенциальные ресурсы углеводородов этой территории, состоящей из 17 лицензионных блоков, оцениваются в 13 миллиардов тонн условного топлива.

«ИТЕРА» участвует в строительстве газопроводов в России и других странах СНГ и Балтии. Наша компания имеет большой опыт строительства газопроводов. Мы являемся акционерами национальных газовых компаний Латвии - "Латвияс газе" и Эстонии "Ээсти гаас". «Газпром» и «ИТЕРА» выступают в качестве соучредителей ЗАО "Армросгазпром", действующего в Армении. Это совместное предприятие занимается поставками, транспортировкой и распределением газа, а также поддержанием в рабочем состоянии газовых сетей Армении.

"ИТЕРЕ" принадлежат контрольные пакеты акций в одиннадцати газораспределительных компаниях Грузии. «ИТЕРА» поставляет потребителям как собственный газ, так и закупаемый в странах центральной Азии. Это Туркменистан Узбекистан и Казахстан. В частности, в июле 2003 года Группа компаний "ИТЕРА" подписала долгосрочное соглашение Туркменистаном на 2004-06 годы, в соответствии с которым "ИТЕРА" ежегодно будет закупать 10 млрд кубометров газа. Я с гордостью могу сказать, что мы также являемся пионерами первых долгосрочных контрактов со странами бывшего Советского Союза. Мы первые заключили с правительством Азербайджана контракт на поставку газа до 2007 года. В Латвии сейчас подписан долгосрочный контракт до 2015 года на поставку газа. Такие же контракты мы имеем с Грузией и с Арменией.

Наряду с добычей и реализацией углеводородов компания диверсифицирует бизнес, успешно осваивая другие сферы деятельности - такие как нефтехимия и газохимия, производство минеральных удобрений, металлургия, строительство.

В настоящее время «ИТЕРА» объединяет более 150 компаний, дочерних предприятий и филиалов, которые осуществляют многопрофильную производственно-коммерческую деятельность в странах СНГ, Европы и Америки. Несмотря на многоплановый характер деятельности группы компаний, главным направлением приложения наших усилии был и остается газовый бизнес. "ИТЕРА" входит в число тех частных компаний, которых в России принято называть «независимыми производителями газа». Этим понятием объединяются неаффилированные с "Газпром" газовые, а также нефтяные компании, занимающиеся добычей природного газа.

По оценке специалистов, они располагают лицензиями на разработку месторождений углеводородов, запасы которых превышают 14 трлн кубометров газа. Совокупный газовый ресурс этих бизнес-структур составляет около трети разведанных запасов газа в России и - для сравнения - более, чем в два раза превышает суммарные запасы природного газа государств Западной и Центральной Европы.

Год от года вклад этих компаний в наполнение российского газового баланса заметно увеличивается. Так, если в 1999 году их усилиями было добыто 33 млрд кубометров газа, в 2001 году - уже 64 млрд кубометров, а в 2002 - 72 млрд кубометров газа. Это 12 % от общего объема российской газодобычи. Большие надежды на частный газовый бизнес возлагаются в недавно принятой Энергетической стратегии России. Согласно этому документу, доля независимых производителей в общих объемах газодобычи должна возрасти с нынешних 12% до 17% в 2010 году и до 20% в 2020 году, - т.е. достигнуть уровня 150 млрд кубометров в год. По оценкам ряда экспертов, объемы газа, добываемого неаффилированными с "Газпромом" компаниями, к 2020 году могут составить от 200 до 250 млрд кубометров.

Частные компании на деле доказали, что способны инвестировать значительные средства в разведку и добычу углеводородов, создание транспортной инфраструктуры. Вместе с тем, степень вклада этих бизнес-структур в развитие газовой отрасли будет напрямую зависеть от условий их деятельности и, прежде всего, от скорости устранения тех препятствий, которые в настоящее время серьезно сдерживают развитие производственного потенциала независимых производителей. Одним из главных препятствий дальнейшего увеличения объемов добычи газа частными компаниями являются низкие цены на этот вид энергоносителей. Сегодня регулируемые Федеральной энергетической комиссией тарифы на газ в долларовом эквиваленте на 55% ниже, чем в начале 1998 года. Нынешние цены не обеспечивают нормативной рентабельности, позволяющей окупить инвестиционные затраты на геологоразведку, развитие газодобычи и транспортных мощностей и, следовательно, не обеспечивают поступления необходимых средств для погашения инвестиционных кредитов.

Должен сказать, что это действительно ненормальная ситуация, когда самое экологически чистое в мире топливо в 4-5 раз ниже по своему показателю нефти, мазута, угля. Если сравнить показатели в Европе или Америке, то эквивалент газа и нефти, это примерно одна и та же энергетическая единица (плюс – минус 5-10%). А в России этот вид топлива в 4-5 раз ниже. 

Особую актуальность вопросу о реформе ценовой политики в газовой отрасли придают грядущие серьезные изменения в географии российской газодобычи. В России заканчивается период добычи относительно легко доступного и сравнительно дешевого газа. Вы знаете, что основная добыча газа – это Синаман, это верхние слои, примерно 1,5 км, затем Валанжинские залежи, это 2,5 км. И Россия на пороге того, чтобы поддерживать те обязательства, которые она взяла перед Европой и перед СНГ – это Ачемовские залежи, которые залегают на глубине около 5 км.

Разработка месторождений с худшими геологическими экономическими характеристиками Крайнего Севера, шельфа арктических морей и Восточной Сибири потребует многократного увеличения инвестиций. По предварительным оценкам, себестоимость добычи "нового газа" возрастет как минимум вдвое.

С учетом вышесказанного крайне актуальным представляется принятие программы повышения внутренних цен на газ среднесрочную перспективу – 5-10 лет. На фоне поэтапного повышения регулируемых цен на газ должно происходить постепенное расширение на внутрироссийском рынке сегмента газа, реализуемого по свободным ценам.

Заметным подспорьем в деятельности частных газовых компаний явилась бы возможность экспортировать часть своей продукции на прибыльные рынки дальнего зарубежья. Речь идет о праве работать на тех же условиях, что "Газпром" и нефтяные компании, имеющие экспортные квоты. Выход независимых от "Газпрома" производителей газа на рентабельные рынки должен сопровождаться комплексом мер по исправлению неэффективной системы регулирования тарифов на транспортировку. Сегодня тарифы на транспортировку для частных газовых компаний таковы, что они не могут продавать газ потребителям, находящимся на расстоянии, большем, чем полторы тысячи километров от месторождения. То есть если взять цену, которую правительство установило внутри России, то наша компания, например, не имеет возможности поставлять газ на расстояние более 2000 км, потому что условия транспортировки таковы, что это приведет к большим убыткам – 2-3 доллара на тысячу кубов газа.

Вкладывать деньги в газодобычу имеет смысл только в том случае, если имеются гарантии получения прибыли. Одной из главных составляющих этих гарантий является доступ к магистральным газопроводам. Частным компаниям должен быть гарантирован доступ к единой системе магистральных газопроводов. В настоящее время преимущественный доступ к газотранспортной системе имеет ее собственник - "Газпром". Доступ независимых компаний осуществляется по остаточному принципу.

Частные газовые компании рассчитывают на то, что уже в ближайшие годы будут созданы организационные правовые предпосылки равноправного доступа к "трубе" всех членов газового сообщества. Конечным результатом создания новой системы доступа к газопроводам должен явиться переход от разрешительной к заявительной системе.

Одним из серьезных препятствий развития газовой отрасли России может стать диспропорция между объемами добычи и пропускной способностью магистральных газопроводов. По оценке "Газпрома", с учетом предполагаемых темпов роста газодобычи, эта проблема может возникнуть уже в 2006 году. Всего же до 2020 года, согласно имеющимся прогнозам, потребуется проложить около 28 тысяч км новых магистральных газопроводов. Таким образом, за сравнительно короткий период времени предстоит увеличить почти на 20% протяженность самой крупной газотранспортной системы в мире. Реализация столь масштабной задачи потребует многомиллиардных инвестиций и активного участия не только «Газпрома», но и частного капитала.

Независимые производители обладают необходимыми ресурсами и готовы внести свой вклад в развитие магистральных газопроводов России. Если вы обратили внимание, в начале своего выступления я говорил, что за последние 3-4 года независимые компании показали, что они способны работать, добывать и строить газопроводы.

Для их вовлечения в этот процесс необходимо определить условия инвестирования, способы капитализации инвестиций, а также условия эксплуатации новых газопроводов. В целях создания дополнительных мощностей газотранспортной системы возможна организация совместных консорциумов "Газпрома" с независимыми производителями.

Вклад частных газовых компаний видится либо в форме прямого участия в акционерном капитале, либо на компенсационной основе, когда возврат средств осуществляется через льготный тариф. Участие независимых производителей должно быть предусмотрено в программе развития магистральных газопроводов, утверждаемой и контролируемой правительством России. Мы исходим из того, что данная программа, рассчитанная на долгосрочную перспективу, будет самым тесным образом увязана с планами по развитию газодобычи и будет учитывать динамику роста потребностей внутреннего рынка и наращивания экспортных поставок.

Независимые производители ожидают, что их интересы будут в полной мере учтены в разрабатываемых в настоящее время концептуальных документах, связанных с реформой газовой отрасли.

Как известно, вопрос о реформировании газовой отрасли будет рассмотрен Правительством до конца текущего года. В этой связи частные газовые компании надеются, что уже в ближайшее время будет внесена полная ясность в вопрос о сроках и формах реализации газовой реформы.

Уверен, что создание соответствующих условий для газового бизнеса действующих в России частных компаний позволит им внести заметный вклад в решение стратегически важной задачи по надежному и бесперебойному обеспечению экологически чистыми энергоносителями государств Евразийского континента.

И в качестве заключения, хочу сказать, что если бы «ИТЕРА» не начала за пределами России заниматься бизнесом с туркменским газом, у нас бы никогда не было столь больших инвестиций в газовую отрасль России, потому что сегодня законодательная база не позволяет этого делать. Только лишь работая с азиатским газом, поставляя его на Украину, на Кавказ, в Белоруссию и страны Балтии, наша компания может инвестировать в газовую отрасль России и добывать свой собственный газ.

Спасибо.

ВОПРОСЫ

Вопрос. У меня вопрос по поводу транзита из Туркменистана в Украину. Недавно «Газпром» осуществил долгосрочные закупки газа порядка 70-80 млрд кубометров в год. Как это повлияет на вашу работу, и какую вы видите перспективу здесь?

Макаров

Как и Украина заключили долгосрочное соглашение с Туркменистаном, и сегодня есть три основных покупателя газа в Туркменистане – это Украина, «Газпром» и «ИТЕРА». Мы кроме того, что закупаем газ в Туркменистане, начинаем буквально с ноября добывать свой собственный газ на шельфе Каспийского моря в Туркменистане, мы строим газопроводы, компрессорные станции. И Туркменистан за эти работы рассчитывается с нами газом, поэтому тот объем газа, который вы назвали… Ну все знают что средняя пропускная возможность газопровода Средняя Азия – Центр сегодня не более 40 млрд кубометров газа. Поэтому, чтобы Туркменистан выполнил все свои обязательства, а «Газпром», «ИТЕРА», и Украина смогли бы закупить, прежде всего нужно строительство нового газопровода. Если этого не будет, ничего не будет.

Вопрос.

Вы сказали, что появится необходимость в значительных инвестициях в строительство газопровода. «ИТЕРА» поддерживает предложение Министерства экономического развития и торговли, согласно которому предполагается официально разделить работу «Газпрома» по транспортировке газа и добыче газа, чтобы облегчить участие таких компаний как «ИТЕРА» в модернизации сети газопроводов.

Макаров

В любом случае, должен быть найден механизм свободного доступа всех участников газового рынка. Сегодня, когда «Газпром» имеет преимущественное право перед остальными участниками, с точки зрения рынка несправедливо. Мы за любой механизм, который будет позволять другим участникам свободно получать доступ к газотранспортной системе. В какой форме он будет - или отдельно выделена газотранспортная система, или в правительстве будет создан какой-то орган, который будет принимать заявки от нас и давать равный доступ. Мы только приветствуем. А в какой форме это будет, пусть работают специалисты, правительство.

Дынкин

Я прокомментирую ваш вопрос. Вы знаете, на Западе существует точка зрения, что главное – разделение «Газпрома», в этом будет заключаться реформа. Могу привести такой пример. «Транснефть» давно автономна, но сегодня цена прокачки для нее примерно 35 долларов по территории России. Это очень высокая цена. На мой взгляд, главное не вот эти преобразования – разделение или объединение – а прозрачное регулирование этого сегмента хозяйствования.

Вопрос

Когда обсуждается возможное присоединение России к ВТО, естественно обсуждается цена на газ. Какая ваша оценка влияния на вашу отрасль и вашу деятельность в этой отрасли при возможном присоединении России к ВТО.

Макаров

Я говорил, что считаю ненормальным то, что в России, которая является крупнейшей газовой державой, нефтяная отрасль работает по законам рынка, а газовая работает по регулируемым правительством ставкам. Вернемся в 1996 год до выборов Ельцина президентом России. Тогда цена на газ в России была 50-60 долларов. После выборов по ряду причин, в том числе дефолта, она снизилась и стала 15-18 долларов, сейчас достигла 25 долларов. Но в любом случае, это ненормально. Я говорил, что тысяча кубов газа и тонна нефти вырабатывают одинаковый энергетический эквивалент (плюс-минус 5 %), но почему газ должен стоить в 5 раз дешевле нефти? Мы безусловно за. Если требования ВТО нормальные, то есть это рыночные требования, чтобы газовая отрасль работала по законам рынка и чтобы цена на газ отпускалась и была свободна. Мы за это, конечно.

Вопрос

Вы сказали, что ожидаете, что до конца года будет решен вопрос о трансформации «Газпрома». Вы действительно этого ожидаете?

Макаров

Я скажу свое мнение. Я стараюсь придерживаться таких позиций, что я никогда не комментирую действия правительств, потому что наша компания работает в 24 странах мира. Нас часто призывают стать спонсором команды в спорте. Я стараюсь поэтому комментировать свои действия, а не кого-либо еще. Соответственно, я могу сказать, что если это решение не будет принято, то наша компания откажется инвестировать в газовую отрасль России, потому что мы и так уже вложили более 1.2 млрд и хотели бы уже получать возврат этих средств. И если эта реформа не будет принята, я знаю, что настроение других независимых производителей… никто же не будет просто так закапывать свои деньги. Есть такое выражение у газовиков – «закапывать деньги». Я думаю, что жизнь должна заставить принять это решение. Его все ждут.

Вопрос

Как вы смотрите на перспективы Транскаспийского газопровода?

Макаров

Это мое частное мнение. Если те договоренности, которые достигнуты сегодня с туркменским правительством, с «Газпромом», Украиной.. Мы участвуем в этом проекте несколько лет по расширению газотранспортной системы Средняя Азия – Центр, если они будут построены и туркменский газ получит нормальный выход в тех объемах, о которых мы говорили, 70-80 млрд, то я думаю, что этот проект не состоится. Если же туркменский газ будет закрыт, и его экспортные возможности будут только 30 млрд, а потребность на этот газ со стороны Европы будет возрастать, то я думаю, что в этом случае этот газопровод будет. Потому что по закону рынка, если есть потребность и есть возможности добывать этот газ, осталось только поставить его на рынок, то будет построен этот газопровод. Если же он пойдет севером в тех объемах, о которых мы говорим, тогда он не будет, потому что нет такой надобности и возможностей. Все-таки это серьезные инвестиции, более нескольких млрд долларов, это дорогой проект.

Вопрос

Сейчас в таких перспективных оценках, скажем, с горизонтом в 10 лет, очень много разговоров о сжиженном природном газе, о том, что эта технология может сломать многие сложившиеся тренды. Я уверен, что ваша компания не может не следить за этими дискуссиями. Какова ваша оценка перспективы этой технологии?

Макаров

От лица своей компании могу сказать, что мы очень заинтересованы в том, чтобы таких проектов в России было несколько. Я объясню почему. Дело в том, что нам предложили участвовать в разработке нескольких месторождений. Но наши специалисты определили, что эти месторождения находятся вдали от газотранспортных систем, то есть тысяча и более километров. В данном случае, мое твердое убеждение, что, например, энергетический диалог между Америкой и Россией сегодня идет. Америка говорит, что она заинтересована в поставках российского газа в США. Это можно осуществить только одним способом – в виде сжиженного газа. Невозможно сегодня по Тихому или Атлантическому океану проложить газопровод. Я уверен, что это перспективный проект. Мы были бы заинтересованы его делать, потому что у нас есть возможность участия в нескольких месторождениях, где экономически выгодно построить завод по сжижению газа, чем строить газопровод на тысячи километров.

Вопрос

Есть ли у вас перспективы развития деятельности в Западной Европе?

Макаров

Мы хотели бы участвовать в поставках газа в Европу. Прежде всего потому, что если взять нефтяные компании, реформа нефтяной отрасли в России произошла в 1995 году, и нефтяные компании определили, что какой-то объем нефти от добываемого количества они реализуют внутри России и СНГ, а сколько-то на экспорт. Мы были бы очень заинтересованы, чтобы так… Например, «Газпром» поставляет примерно 27% от добываемого газа на экспорт в Европу. Мы хотели бы тоже 25-27 % от добываемого нами газа поставлять на европейский рынок.

Вопрос

От кого это зависит?

Макаров

От правительства. Это как раз и должна быть та реформа, которая должна заинтересовать независимые компании работать и участвовать в развитии газового рынка.

Вопрос

А вы участвуете в энергетическом диалоге с Европой?

Макаров

Мы стараемся участвовать во всех совещаниях, саммитах, конференциях, чтобы иметь возможность высказать свою точку зрения.